Estadísticas

[Nirgal]

¿Quizá el CIA World Factbook o alguna del Banco Mundial, Ognemeel?

[Ognemeel]

-Los únicos puntos de Moldavia y Azerbaiyán a España fueron a partir de 2009. Por algo será

Puede que el hecho de que nuestras representaciones entre 2005 y 2009 den vergüenza ajena y ahora no den tanta, tenga algo que ver.

No fue Pastora la que recibió los puntos de Moldavia y Azerbaiyán, pese a ser la mejor candidatura española desde 2009 (en mi opinión y según sus números).

Que desde 2009, gracias al jurado, hay más posibilidad de recibir puntos de países lejanos es una realidad por dos motivos: por la propia presencia del jurado, que valora bien la canción sea el país que sea (y si, ya sé que hay casos en que esto no sucede, pero en la mayoría si ) y porque el televoto solo tiene ahora un 50% de influencia, y por lo tanto, se ven reducidos los factores que impiden que los países lejanos se voten entre ellos.

Ah, y esto ya sucedía antes. Antes de 1998, no eran tan raros los votos entre países distantes, y los vecinales eran menos acentuados, y eso pese a las similitudes culturales, ya que en la mayor parte del tiempo que hubo 100% jurado, estaba presente la norma de los idiomas autóctonos.

Digo yo que por algo será

También llama la atención que en el corto periodo 2009-2015 hayan salido del esc tres canciones muy exitosas (2009, 2012 y 2015) a nivel internacional.

Ah, pero que Fairytale tuvo éxito Yo diría que es más conocido Satellite Y Conchita por razones obvias

Me refiero a éxito internacional de la canción. Ah, y añado a la lista también a Alemania 2010. A Austria no porque aunque es un temazo no destacó tanto en las listas de ventas como canción de la forma en que lo hizo Mans, por ejemplo.

Pues eso, que desde 2009, en 2009, 2010, 2012 y 2015 las canciones ganadoras tuvieron más repercusión que antes del sistema mixto. Y en solo 7 años

P.D.: Darko, Nirgal, muchas gracias por las sugerencias Ahora voy a guardar las páginas y consultaré si tienen los datos que necesito, pero enormes gracias por ayudarme

[Ognemeel]

Nirgal, una pregunta

En la página de la CIA (https://www.cia.gov/index.html), ¿sabes en qué sección se encuentran los datos demográficos de cada país?

Es que no me acuerdo, y sin embargo, esta página ya la usé una vez para consultar ese tipo de información y estaba muy bien, tenía justo lo que quería, pero ahora no recuerdo en qué sección estaban esos datos

Y esta del Banco Mundial (http://www.bancomundial.org/es/country) puede que también tenga lo que busco, pero tampoco doy encontrado los datos de las demografías desglosadas

[Ognemeel]

Otro dato que demuestra que el vecinismo del televoto es por la diáspora y que antes de 1998 no había, ni de lejos, ese número de votos a los vecinos:

Países más votados por Bélgica:

-100% Jurado (1956-1997): Holanda es el 14º país más votado por Bélgica. No está ni en el Top 10 belga. Lo más curioso es que en muchos de estos años (creo que la mayoría), el jurado no estaba compuesto, al menos en su totalidad, por personas relacionadas con la música, o sea, que votaba gente de la calle, por lo que se puede hablar de "pseudotelevoto". Y aún así, las votaciones demuestran que con jurado, los votos vecinales no tienen ni de lejos la influencia que les concede el televoto.

-100% Televoto: no lo he calculado aún, pero viendo por encima, tiene toda la pinta de que Holanda es el país más votado por Bélgica entre 1998 y 2008, y desde 2009 estará también entre los primeros, pero no tanto.

En breve procedo a enviarle esta información (y un besito ) a Anne Igartiburu

[Ognemeel]

Otra prueba más que os animo que le expongáis a aquella gente que se os ponga pesada diciendo que Eurovisión es política y vecinismos

Puntos de Holanda a Bélgica entre 1998 y 2000. En 1998 y 1999 Holanda votó por televoto, y en 2000 solo por jurado:

1998: 10
1999:10
2000: 0

Nada que añadir

[alc]

-Los únicos puntos de Moldavia y Azerbaiyán a España fueron a partir de 2009. Por algo será

Puede que el hecho de que nuestras representaciones entre 2005 y 2009 den vergüenza ajena y ahora no den tanta, tenga algo que ver.

No fue Pastora la que recibió los puntos de Moldavia y Azerbaiyán, pese a ser la mejor candidatura española desde 2009 (en mi opinión y según sus números).

Moldavia votó por primera vez a España en 2010, que te recuerdo que Diges tuvo 106 puntos en televoto y 40 en jurado, y Azerbaiyán este año, siendo 10º del televoto y 13 o 15 en el jurado, pero nos votan gracias al jurado porque la diáspora esto y la diáspora lo otro

[Lucas86]

Moldavia votó por primera vez a España en 2010, que te recuerdo que Diges tuvo 106 puntos en televoto y 40 en jurado, y Azerbaiyán este año, siendo 10º del televoto y 13 o 15 en el jurado, pero nos votan gracias al jurado porque la diáspora esto y la diáspora lo otro

No es el mismo caso que Holanda-Bélgica, donde ahí sí que hay una cultura afín y diáspora que justifica que se voten alto en el televoto, el caso de Moldavia-España o Azerbaiyán-España es más aleatorio, en esos casos los puntos venían del televoto como podrían haber venido del jurado.

[Darko.]

Hombre, Bélgica en el 2000 recibió solo dos puntos milagrosos de Macedonia. Aunque me resulta curioso que en ese año los Países Bajos le diese el 12 a Turquía

[alc]

Moldavia votó por primera vez a España en 2010, que te recuerdo que Diges tuvo 106 puntos en televoto y 40 en jurado, y Azerbaiyán este año, siendo 10º del televoto y 13 o 15 en el jurado, pero nos votan gracias al jurado porque la diáspora esto y la diáspora lo otro

No es el mismo caso que Holanda-Bélgica, donde ahí sí que hay una cultura afín y diáspora que justifica que se voten alto en el televoto, el caso de Moldavia-España o Azerbaiyán-España es más aleatorio, en esos casos los puntos venían del televoto como podrían haber venido del jurado.

Pero es que Ogne dice que se vota más a España ahora por el jurado, y no es verdad, más que nada porque en 7 años sólo 2 veces hemos quedado mejor en el jurado (y por mucho que os guste una señora berreando delante de un ventilador ni Rulo ni Pastora eran el tipo de cosas que hacen top10 en el televoto, hola Georgia'13)

Y bueno, lo de Bélgica y Holanda, para empezar los años que participa Valonia la afinidad es 0 , y en el 98 consiguieron un puestazo (que aún no entiendo) y en 2000 fueron ultimísimos

[Ognemeel]

-Los únicos puntos de Moldavia y Azerbaiyán a España fueron a partir de 2009. Por algo será

Puede que el hecho de que nuestras representaciones entre 2005 y 2009 den vergüenza ajena y ahora no den tanta, tenga algo que ver.

No fue Pastora la que recibió los puntos de Moldavia y Azerbaiyán, pese a ser la mejor candidatura española desde 2009 (en mi opinión y según sus números).

Moldavia votó por primera vez a España en 2010, que te recuerdo que Diges tuvo 106 puntos en televoto y 40 en jurado, y Azerbaiyán este año, siendo 10º del televoto y 13 o 15 en el jurado, pero nos votan gracias al jurado porque la diáspora esto y la diáspora lo otro

Vale, ahí te doy la razón.

Ahora bien, creo que esos resultados extraños en el televoto se pueden comprender, porque España 2010 digamos que es una especia de petardeo folk, del que tanto gusta en Moldavia, como se puede apreciar en muchas de sus candidaturas, y España 2015 pues es una propuesta sueca con diva y circo muy del gusto de Azerbaiyán
por lo que no me extraña que en esos dos casos el televoto de ambos países votase a España.

Y bueno, lo que estoy intentando demostrar con las últimas explicaciones, no es que la diáspora lo sea todo en el televoto, lo que pretendo demostrar es que los votos vecinales del televoto no se deben a la política ni a la simpatía, sino a la diáspora, y que los votos del jurado están menos viciados por los vecinismos básicamente por eso, porque en ellos no vota la diáspora.

En todo caso, mis teorías van dirigidas principalmente a gente no eurofan, que es la que siempre tiene en la boca que los votos son por política. No creo que haya nadie en el foro que piense así, como dije una vez, basta con tener unos mínimos conocimientos sobre el festival, y sobre antropología cultural, para comprender porque los países se votan entre ellos. Y desde luego no es por política, si bien es normal que la gente que desconoce el sistema de votación piense eso.

[Antonio]

Ahora bien, creo que esos resultados extraños en el televoto se pueden comprender, porque España 2010 digamos que es una especia de petardeo folk

[Ognemeel]

Ahora bien, creo que esos resultados extraños en el televoto se pueden comprender, porque España 2010 digamos que es una especia de petardeo folk

¿Tanta burrada he dicho? He dicho "una especie de", y no sé, pero pienso que Algo pequeñito es similar a esos estilos, no sé, sino, ¿cómo la definiríais?

[alc]

¿Algo pequeñito petardada? ¿folk? ¿moldavada?

[Ognemeel]

¿Pues a que esperáis para definirla vosotros?

[alc]

Es un vals, no sé en que realidad paralela un vals es petardo o folclórico (a lo mejor lo consideras música tradicional de Viena )