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Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 7:16 pm
por mikesc
Que rabia me da que TVE no sepa manejar esto. Lleva la actuación 2 días en el 1 de tendencias de Youtube camino ya casi al millon de reproducciones, a saber la de gente que se habrá enterado después... son cifras que ya quisieran hacer muchos artistas de nombre españoles hoy en día. :emoraro:

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 10:49 pm
por EscTelAviv
EURODRAMA DE ÚLTIMA HORA

Serbia se equivoca al sumar los puntos de los jurados Y LE QUITA UN PUNTO A ESPAÑA PARA DÁRSELO A FRANCIA. Al sumar los puntos de los jurados y hacer la media españa está mejor valorada que francia en el ránking global serbio, comprobadlo vosotros mismos. Se que es un punto pero es de traca que a estas alturas no sean capaces ni de hacer bien unos ránking globales

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Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 10:52 pm
por Nummis
A mí me sale 24 Francia y 23 España. Está bien.

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 10:56 pm
por EscTelAviv
Nummis escribió:A mí me sale 24 Francia y 23 España. Está bien.


Así es, el país que menos puntos acumula al sumar las posiciones de jurados es el que gana más puntos en el ranking global. Entonces se ratifica mi teoría

Por ejemplo los 12 puntos del jurado de francia:

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Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 10:57 pm
por Don Ryan
Nummis escribió:A mí me sale 24 Francia y 23 España. Está bien.


Es que esos números no son puntos, sino posiciones en el marcador, así que no hay que sumarlos, sino hacer la media. La media de Francia es de 4,8 y la de España de 4,6, así que España debería tener más puntos al tener una posición de media más alta en el marcador.

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 10:58 pm
por EscTelAviv
Qué fuerte, eurodrama. #QueLeDevuelvanElPuntoASoleá

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 10:58 pm
por Sambu
Nummis escribió:A mí me sale 24 Francia y 23 España. Está bien.

Claro, y se supone que cuanto menor sea la suma, más puntuación te llevas (en plan, si alguien fuera 1º de los 5 jurados, sumas 5 puntos y te llevas el 12). Por ejemplo en esa captura Kazajistán suma 19 puntos y se lleva el 10.

No obstante me quiere sonar que últimamente han usado una fórmula para contabilizar esto de diferente forma, no haciendo solamente la media, así que seguramente no se un error.

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:00 pm
por EscTelAviv
Sambu escribió:
Nummis escribió:A mí me sale 24 Francia y 23 España. Está bien.

Claro, y se supone que cuanto menor sea la suma, más puntuación te llevas (en plan, si alguien fuera 1º de los 5 jurados, sumas 5 puntos y te llevas el 12). Por ejemplo en esa captura Kazajistán suma 19 puntos y se lleva el 10.

No obstante me quiere sonar que últimamente han usado una fórmula para contabilizar esto de diferente forma, no haciendo solamente la media, así que seguramente no se un error.


Y qué técnica sería? Es que no se me ocurre nada :emoraro: A menos de que hayan jurados en la mesa que tengan más valor que otros

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:01 pm
por Nummis
Sí, sí, sí. que me he liado yo solo. Madre mía... Entre eso y Francia votando al revés... (A mí nadie me baja del carro). EXIJO EXPLICACIONES.

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:04 pm
por Sambu
EscTelAviv escribió:
Sambu escribió:
Nummis escribió:A mí me sale 24 Francia y 23 España. Está bien.

Claro, y se supone que cuanto menor sea la suma, más puntuación te llevas (en plan, si alguien fuera 1º de los 5 jurados, sumas 5 puntos y te llevas el 12). Por ejemplo en esa captura Kazajistán suma 19 puntos y se lleva el 10.

No obstante me quiere sonar que últimamente han usado una fórmula para contabilizar esto de diferente forma, no haciendo solamente la media, así que seguramente no se un error.


Y qué técnica sería? Es que no se me ocurre nada :emoraro: A menos de que hayan jurados en la mesa que tengan más valor que otros

Me suena muchísimo que desde hace un par de años aplican un logaritmo en el que si un jurado hunde a una candidatura pero los otros la ponen muy alta, la posición del jurado que la hunde no se tiene en cuenta. Como que busca estabilizar las puntuaciones y da más valor a que un jurado ponga una candidatura alta a que la hunda.

No sé explicarme, que alguien que sepa de lo que hablo me ayude por favor :emoraro:

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:04 pm
por EscTelAviv
Mira, y además he estado viendo que hay TRES países que nuestra media es la misma que el que teníamos por encima. ¿Qué técnica se ha utilizado para llevar a cabo el desempate?? Es que en total son 4 puntos más que le podrían haber dado no se... que sean más transparentes.

Y en el punto serbio sí que exijo explicaciones, no es como el playback que pueden sudar de eso y no darlas, esto es un hecho claro e innegable

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:06 pm
por Don Ryan
Yo también tenía entendido que en 2013 pusieron algo para que el jurado no te pudiera hundir por culpa de un solo miembro, por eso se decía que el anterior sistema iba de 2013 a 2015. Pero no sé cómo funcionaba. :(

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:06 pm
por EscTelAviv
Sambu escribió:
EscTelAviv escribió:
Sambu escribió:
Nummis escribió:A mí me sale 24 Francia y 23 España. Está bien.

Claro, y se supone que cuanto menor sea la suma, más puntuación te llevas (en plan, si alguien fuera 1º de los 5 jurados, sumas 5 puntos y te llevas el 12). Por ejemplo en esa captura Kazajistán suma 19 puntos y se lleva el 10.

No obstante me quiere sonar que últimamente han usado una fórmula para contabilizar esto de diferente forma, no haciendo solamente la media, así que seguramente no se un error.


Y qué técnica sería? Es que no se me ocurre nada :emoraro: A menos de que hayan jurados en la mesa que tengan más valor que otros

Me suena muchísimo que desde hace un par de años aplican un logaritmo en el que si un jurado hunde a una candidatura pero los otros la ponen muy alta, la posición del jurado que la hunde no se tiene en cuenta. Como que busca estabilizar las puntuaciones y da más valor a que un jurado ponga una candidatura alta a que la hunda.

No sé explicarme, que alguien que sepa de lo que hablo me ayude por favor :emoraro:


Creo que más que logaritmo te refieres a algoritmo. La verdad que no me sonaba y en todo caso es cuando hay empate en la media porque es un cachondeo y un mamoneo poner por delante a alguien que tiene peor media que la nuestra. Osea... hola? :emoraro:

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:08 pm
por Sambu
EscTelAviv escribió:
Sambu escribió:
EscTelAviv escribió:
Sambu escribió:Claro, y se supone que cuanto menor sea la suma, más puntuación te llevas (en plan, si alguien fuera 1º de los 5 jurados, sumas 5 puntos y te llevas el 12). Por ejemplo en esa captura Kazajistán suma 19 puntos y se lleva el 10.

No obstante me quiere sonar que últimamente han usado una fórmula para contabilizar esto de diferente forma, no haciendo solamente la media, así que seguramente no se un error.


Y qué técnica sería? Es que no se me ocurre nada :emoraro: A menos de que hayan jurados en la mesa que tengan más valor que otros

Me suena muchísimo que desde hace un par de años aplican un logaritmo en el que si un jurado hunde a una candidatura pero los otros la ponen muy alta, la posición del jurado que la hunde no se tiene en cuenta. Como que busca estabilizar las puntuaciones y da más valor a que un jurado ponga una candidatura alta a que la hunda.

No sé explicarme, que alguien que sepa de lo que hablo me ayude por favor :emoraro:


Creo que más que logaritmo te refieres a algoritmo. La verdad que no me sonaba y en todo caso es cuando hay empate en la media porque es un cachondeo y un mamoneo poner por delante a alguien que tiene peor media que la nuestra. Osea... hola? :emoraro:

Perdón, la dislexia jaja

Sí, un algoritmo, me suena bastante pero mi cabeza tiende a crear fabulaciones así que mejor que alguien entendido te explique.

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:09 pm
por EscTelAviv
Pero es que de todas formas no hay ningún jurado siguiendo ese algoritmo y en este caso que nos haya hundido más que a francia, al cual un jurado ha valorado en 8a posición. No entiendo nada, en serio, es un caso clarísimo que en circunstancias normales el punto debería ser nuestro.

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:11 pm
por Nummis
A mí no me suena ningún algoritmo. EscTelAviv, ¿en qué países estamos empatados para echar un ojo?

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:12 pm
por EscTelAviv
Nummis escribió:A mí no me suena ningún algoritmo. EscTelAviv, ¿en qué países estamos empatados para echar un ojo?


Bielorrusia, Rusia y no se si polonia. No recuerdo bien

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:13 pm
por Don Ryan
He buscado Eurovisión 2013 y sólo pone que implantaron hacer un ranking de todas las canciones en vez de sólo el TOP10. No he encontrado nada de lo otro.

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:13 pm
por Sambu
Nummis escribió:A mí no me suena ningún algoritmo. EscTelAviv, ¿en qué países estamos empatados para echar un ojo?

Ya he encontrado el artículo, pero es de escplus españa asi que no puedo poner el enlace. En 2018 se implantó.

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:16 pm
por Don Ryan
Madre mía, sí que me había ido lejos yo. :facepalm: XD

Pongo el tweet de lo que dice Sambu.


Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:19 pm
por Sambu
Don Ryan escribió:Madre mía, sí que me había ido lejos yo. :facepalm: XD

Pongo el tweet de lo que dice Sambu.


Gracias :abrazo:

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:20 pm
por EscTelAviv
Vale, entonces, para que me quede claro, como hubo un jurado que la puso segunda a francia ya por ese hecho nos tienen que pasar por encima aunque estén por debajo de nuestro ranking :emoraro: . A mi me parece muy bien que se haga en eurovisión normal porque son veintipico países y se debe premiar eso para darles puntos. Pero es que esto es eurovision junior con DOCE países donde solo uno se queda sin votar y esto es muy :emoraro:

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:31 pm
por Nummis
EscTelAviv escribió:
Nummis escribió:A mí no me suena ningún algoritmo. EscTelAviv, ¿en qué países estamos empatados para echar un ojo?


Bielorrusia, Rusia y no se si polonia. No recuerdo bien

La forma de desempatar entiendo que es que queda por arriba el que tenga una mejor posición por parte de algún miembro del jurado. En Bielorrusia y Rusia el país que se lleva más puntos que España ha sido valorado como primero por un miembro del jurado, mientras que nosotros no. En Polonia no ocurre lo que dices.

Y luego lo del sistema exponencial... No lo recordaba ni tampoco sabía que se aplicaba al JESC. Tampoco sé si ha podido influir en la votación de Serbia, con 12 países... Lo único que se me ocurre es que nos quitaran el 7 para la media y a Francia le quitaran el 7 y el 8. Pero si funciono así (que supongo que no) me parecería un despropósito.

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:34 pm
por Asdfg.
El "algoritmo" este es simplemente aplicar una exponencial para que los jurados no tengan el poder de "hundir" a ninguna candidatura. Al final si 4 jurados ponen a X primera y el otro la pone última seguramente dé para darle 10 o 12 puntos, si se hiciese normal pues quizás se quedaba en 5 o 6.

Re: España 2020 - Soleá - Palante

Publicado: Mar Dic 01, 2020 11:36 pm
por EscTelAviv
Pues mañana investigaré mas paises y mas casos, qué extraño