España 2022 | Benidorm Fest - Página 328

Entre el famoso tweet de Eva Mora y que Ay Mama y Terra no llevaban detrás una discográfica potente...

Insisto en que si nos ponemos a buscar "mierda" de cualquiera, la encontraríamos, es cuestión de dirigir la información hacia donde tu quieres (o sea, manipular).
Yo creo que lo que si deben hacer es sacar el desglose, creo que es lo justo, aunque creo que también se liaría más :emoraro:

Última edición por Yuse el Lun Ene 31, 2022 12:16 pm, editado 1 vez en total.

Están hablando de la polémica en Espejo Público.

AkuatiK escribió:Insisto en que si nos ponemos a buscar "mierda" de cualquiera, la encontraríamos, es cuestión de dirigir la información hacia donde tu quieres (o sea, manipular).
Yo creo que lo que si deben hacer es sacar el desglose, creo que es lo justo, aunque creo que también se liaría más

No lo van a hacer porque se liaría. Estoy convencido de que mínimo el 80% de los 192.000 votos se los llevaron entre Tanxugueiras y Rigoberta

AkuatiK escribió:Insisto en que si nos ponemos a buscar "mierda" de cualquiera, la encontraríamos, es cuestión de dirigir la información hacia donde tu quieres (o sea, manipular).
Yo creo que lo que si deben hacer es sacar el desglose, creo que es lo justo, aunque creo que también se liaría más

Se me da muy bien encontrar cosas. Si queréis, me pongo a ello. :emonu:

Pero coincido totalmente con Luka en que deben demostrar transparencia desglosando todas las votaciones, televoto incluido. TVE en el ESC ni siquiera desglosa las votaciones del televoto y me parece un error incomprensible, pues imaginaos la imagen que dan con el Benidorm Fest.

Pues nada, que el año que viene prohíban participar a artistas que pertenezcan a una discográfica y que todos los participantes tengan un presupuesto máximo de X€ para invertir en su candidatura.
Ah!, que no!! Que queremos artistas de primer nivel, pero que no tengan apoyo de una discográfica y si lo tiene, que no invierta demasiado dinero para que no sea injusto con el resto, pero que cuente con ayuda de gente profesional y que monte un espectáculo de primer nivel. Claro, claro....

La discográfica es un chorrada enorme, si el año que viene se presentan artistas de primer nivel obvio que van a tener apoyo discográfico, y esto pasa aquí y en todas las preselecciones :emoraro:

Esta es la generación de los principios de postureo.

Tras todas las reacciones de la gala, puedo extraer unas conclusiones:
- A nadie le gusta eurovisión, pero podemos iniciar una guerra civil por un resultado que no nos satisface
- Los eurofans dicen que Eurovisión no es política pero son los primeros que politizan todo.
- Solo hay justicia si esta me beneficia. Si no me gusta el resultado, es un sistema corrupto.
- La pereza intelectual es tal que me agarro a información falsa sin contrastar ni contextualizar y la convierto en un dogma de fe.
- Creo que el ámbito con el que me rodeo es representativo de todo cuanto sucede. Un pensamiento de mente que no se abre más allá de un espacio cercano.
- Defiendo a ultranza mis principios aunque al defenderlos vaya en contra de mis principios.
- Estamos en una vorágine de que solo es válido lo que se incluye dentro de una proclama, aunque esta proclama sea artificial.
- Si pertenezco a un colectivo, tengo que seguir el adoctrinamiento, de lo contrario, no los represento.
- En resumen: una generación abanderada de principios pero cuya conducta atenta contra ellos, un pensamiento que para defender, discrimina; una ausencia de análisis que se traduce en una manipulación fácil por bulos, una intolerancia por la cancelación inmediata de lo que no es propio.
- Todas estas estupideces radicales y extremistas de aire victimista solo dan alas a un sentimiento reaccionario, y desvirtúan unos principios loables.

No lo digo exclusivamente por los eurofans, sino por gran parte de la sociedad que saca lo peor de sí. Llevo en el foro desde 2006, cuando antes de este foro había otro y otro, hasta que se llegó a este; y visto lo visto, me dan ganas de borrarme como "eurofan". Nos merecemos que RTVE se retire.

Esto con La Fresca no pasaba :emodiva:

EurofanForever escribió:La discográfica es un chorrada enorme, si el año que viene se presentan artistas de primer nivel obvio que van a tener apoyo discográfico, y esto pasa aquí y en todas las preselecciones

Con la de argumentos válidos que hay, van y tiran del más inúltil. Ni que Chanel fuese la única que lleva una discográfica detrás :emoraro:

Ojalá pase todo esto rápido porque vaya vergüenza ajena por no aceptar un resultado... No se ha madurado nada en estos años.

PeterPetrelli escribió:Pues nada, que el año que viene prohíban participar a artistas que pertenezcan a una discográfica y que todos los participantes tengan un presupuesto máximo de X€ para invertir en su candidatura.
Ah!, que no!! Que queremos artistas de primer nivel, pero que no tengan apoyo de una discográfica y si lo tiene, que no invierta demasiado dinero para que no sea injusto con el resto, pero que cuente con ayuda de gente profesional y que monte un espectáculo de primer nivel. Claro, claro....

No es tan complicado de entender que lo que se pretende es que el peso del jurado esté más regulado, que el jurado sea honesto y no esté ligado con nadie, claridad y lo más importante:
Transparencia: Si va a haber jurado en el lugar y sale en cámara es preciso que al acabar el festival se sepan sus votos, porque son TRABAJADORES, es obvio querer saber el resultado de su trabajo. No me digáis es que se les va a hatear y demás, porque la otra vía es no conocer que han votado y seguramente haya sido aun peor. Y aún más importante: Conocer al momento de acabar el festival, los porcentajes de voto.

Sin esta transparencia cualquier conclusión o divagación que se saque tendrá el consentimiento de RTVE que, impasible, le ha dado todo igual tal y como nos han contado con su comunicado de prensa.

Hemos tenido mil ruedas de prensa pre-benifest contándonos lo abiertos que son y, ¿ahora no son capaces de darnos esos dos datos? y ya no hablemos de la salud mental de Chanel con todo esto o la posibilidad de que empañen su carrera musical para siempre, de lo que RTVE sería como mínimo cómplice.

Que lleve discográfica detrás está mal, pero que haya conseguido todo lo que ha conseguido siendo una absoluta desconocida ni se menciona. :emoraro:

albertonov escribió:
PeterPetrelli escribió:Pues nada, que el año que viene prohíban participar a artistas que pertenezcan a una discográfica y que todos los participantes tengan un presupuesto máximo de X€ para invertir en su candidatura.
Ah!, que no!! Que queremos artistas de primer nivel, pero que no tengan apoyo de una discográfica y si lo tiene, que no invierta demasiado dinero para que no sea injusto con el resto, pero que cuente con ayuda de gente profesional y que monte un espectáculo de primer nivel. Claro, claro....

No es tan complicado de entender que lo que se pretende es que el peso del jurado esté más regulado, que el jurado sea honesto y no esté ligado con nadie, claridad y lo más importante:
Transparencia: Si va a haber jurado en el lugar y sale en cámara es preciso que al acabar el festival se sepan sus votos, porque son TRABAJADORES, es obvio querer saber el resultado de su trabajo. No me digáis es que se les va a hatear y demás, porque la otra vía es no conocer que han votado y seguramente haya sido aun peor. Y aún más importante: Conocer al momento de acabar el festival, los porcentajes de voto.

Sin esta transparencia cualquier conclusión o divagación que se saque tendrá el consentimiento de RTVE que, impasible, le ha dado todo igual tal y como nos han contado con su comunicado de prensa.

Hemos tenido mil ruedas de prensa pre-benifest contándonos lo abiertos que son y, ¿ahora no son capaces de darnos esos dos datos? y ya no hablemos de la salud mental de Chanel con todo esto o la posibilidad de que empañen su carrera musical para siempre, de lo que RTVE sería como mínimo cómplice.

Muy bien, pero todo eso tiene que ver 0 con el hecho de que Chanel tenga el apoyo de una discográfica, que es lo que comenta el artículo de El Periódico de España, deja caer Luka en su Twitter y algunos comentan por aquí. Como si tener el apoyo de una discográfica fuera algo malo, a evitar o razón para dudar de todo el proceso.

De verdad, que no se trata de llevar discográfica o no, se trata de ser la apuesta de TVE desde el principio por intereses con una multinacional. Lo están diciendo todos los periodistas que han estado allí :emoraro:

Es que no sé por qué os extraña tanto, es como lleva funcionando RTVE desde hace años, solo que este año mucho mejor envuelto. Y, en cualquier caso, estaremos todos de acuerdo que publicando el desglose del jurado y del televoto se disiparían las dudas sobre cualquier tipo de irregularidad.

PeterPetrelli escribió:
albertonov escribió:
PeterPetrelli escribió:Pues nada, que el año que viene prohíban participar a artistas que pertenezcan a una discográfica y que todos los participantes tengan un presupuesto máximo de X€ para invertir en su candidatura.
Ah!, que no!! Que queremos artistas de primer nivel, pero que no tengan apoyo de una discográfica y si lo tiene, que no invierta demasiado dinero para que no sea injusto con el resto, pero que cuente con ayuda de gente profesional y que monte un espectáculo de primer nivel. Claro, claro....

No es tan complicado de entender que lo que se pretende es que el peso del jurado esté más regulado, que el jurado sea honesto y no esté ligado con nadie, claridad y lo más importante:
Transparencia: Si va a haber jurado en el lugar y sale en cámara es preciso que al acabar el festival se sepan sus votos, porque son TRABAJADORES, es obvio querer saber el resultado de su trabajo. No me digáis es que se les va a hatear y demás, porque la otra vía es no conocer que han votado y seguramente haya sido aun peor. Y aún más importante: Conocer al momento de acabar el festival, los porcentajes de voto.

Sin esta transparencia cualquier conclusión o divagación que se saque tendrá el consentimiento de RTVE que, impasible, le ha dado todo igual tal y como nos han contado con su comunicado de prensa.

Hemos tenido mil ruedas de prensa pre-benifest contándonos lo abiertos que son y, ¿ahora no son capaces de darnos esos dos datos? y ya no hablemos de la salud mental de Chanel con todo esto o la posibilidad de que empañen su carrera musical para siempre, de lo que RTVE sería como mínimo cómplice.

Muy bien, pero todo eso tiene que ver 0 con el hecho de que Chanel tenga el apoyo de una discográfica, que es lo que comenta el artículo de El Periódico de España, deja caer Luka en su Twitter y algunos comentan por aquí. Como si tener el apoyo de una discográfica fuera algo malo, a evitar o razón para dudar de todo el proceso.

Obvio que no, pero a lo que me refiero es que todas estas divagaciones salen porque RTVE dice ser clara y abierta pero no lo son y más bien han defendido 0 a Chanel.

Pabolo escribió:Ojalá pase todo esto rápido porque vaya vergüenza ajena por no aceptar un resultado... No se ha madurado nada en estos años.

Tengo muchas ganes que pasen unos meses y la gente esa que ahora se rasga las vestiduras vuelvan a sus cuevas. Pesados.

Me suena que Barei, Daniel Diges, Lucía Pérez y Manel Navarro ganaron sus respectivas preselecciones sin discográficas potentes, las cuales los ficharon tras su elección, no sé si estoy en lo cierto.

Por cierto, acabo de descubrir que Chanel tiene pasado en Antena 3 como actriz, en concreto en el extinto serial "El secreto de Puente Viejo" en donde interpretaba a una villana que quería romper una de las parejas de la serie.

Yo es que, sinceramente, no entiendo qué aportaría ahora mismo que se publique el desglose de televoto y jurado. En plan, ¿qué cambia? No cambia nada. No hace falta desglose para saber que Tanxugueiras sumó más del 50%, ni hace falta desglose para saber que el televoto de ellas está muy desvirtuado por los votos de Galicia. Publicarlo serviría para que siguieran linchando a Chanel (también lincharían a RTVE, pero ya sabemos que hay mucha gente que se lo ha tomado como si Chanel fuera la culpable).

Igualmente con el tema del jurado, ¿qué queréis, un acoso por redes a las personas que votaron con 4 puntos a Tanxugueiras? Porque eso es lo que sucedería, como si Miryam Benedited o quien sea tuviera que dar explicaciones de por qué ha votado x o y. Ella ha sido contratada como jurado, y ha hecho su trabajo atendiendo a sus criterios, fin.

Desglosar ahora los resultados solo haría que la cosa se ponga peor, y si la gente supiera dirigir su rabia y echar la culpa a quien realmente tiene la culpa de este sistema de votación, pues vale, pero hay muchas personas que no saben hacerlo. Así que espero, por el bien de todos, que dejen las cosas como están, que en 1 semana nadie se acordará de esto. Ha ganado Chanel, fin.

Ahora hasta hablando en Al Rojo Vivo de la "polémica con Eurovisión". "Polémica con el peso de los votos" dicen. Con el peso de los votos no hay polémica, si eso ya lo sabíamos desde hace mucho tiempo. Es que la gente no tiene ni idea de lo que habla y aun así, hablan y encima se creen que saben.

Iuris escribió:Que lleve discográfica detrás está mal, pero que haya conseguido todo lo que ha conseguido siendo una absoluta desconocida ni se menciona.

Es que la mayoría de argumentos que utilizan para justificar sus... sus no sé qué, dudas, sospechas o acusaciones del por qué ha ganado Chanel se podrían utilizar para justificar su victoria o darle más mérito.

Por ejemplo, un amigo mío me dijo que es que Chanel tiene detrás a productores que han trabajado con gente como Madonna o Black Eyed Peas. Me lo decía como algo malo, acusatorio hacia Chanel. Pues vaya, yo le dije que, precisamente, si estaba trabajando con ese nivel, es normal que su candidatura fuese de mucha calidad y que, por tanto, el jurado (y la gente en general) la votara.

Paesold escribió:De verdad, que no se trata de llevar discográfica o no, se trata de ser la apuesta de TVE desde el principio por intereses con una multinacional. Lo están diciendo todos los periodistas que han estado allí

Es que no sé por qué os extraña tanto, es como lleva funcionando RTVE desde hace años, solo que este año mucho mejor envuelto. Y, en cualquier caso, estaremos todos de acuerdo que publicando el desglose del jurado y del televoto se disiparían las dudas sobre cualquier tipo de irregularidad.

Y por qué no lo han dicho antes? En ninguna de las ruedas de prensa ni en ningún lado? No se había escuchado nada de ésto. Chanel ha ganado por justicia y eso que el tema no me gusta. Llevaba el mejor pack y así es la vida. Lo que algunos periodistas (y no todos) están diciendo ahora es ir a lo fácil. Si sabían que habían irregularidades o que Chanel era la apuesta segura de TVE, que lo hubieran comentado antes.

Los periodistas por que no hablan antes de que pase todo si sabían que iba a pasar, y se esperan a que pase todo para soltar cosas ambiguas?

Dia 2 despues de la elección.... seguimos con las acusaciones de tongo y sin saber el desglose de votos.
Espero que ya pasen estos días porfa

Todo en orden.

Pero vamos a ver, que no es que aporte o deje de aportar, es que RTVE es un ente público y debe o debería tener la obligación de cumplir la transparencia y enseñar qué han hecho con el dinero de la gente, entre otras cosas :emoraro:

que mucha gente seguro que lo dice por meter cizaña, pero otros sólo queremos que cumplan con su obligación como cadena pública y a favor del recorrido del BeFest, punto. Y el jurado lo tienen bien fácil, simplemente es cambiar nombres por letras y llamarlos A B C D y E.

mikesc escribió:Los periodistas por que no hablan antes de que pase todo si sabían que iba a pasar, y se esperan a que pase todo para soltar cosas ambiguas?

Y esta es otra, porque tela con muchos…

misae escribió:Me suena que Barei, Daniel Diges, Lucía Pérez y Manel Navarro ganaron sus respectivas preselecciones sin discográficas potentes, las cuales los ficharon tras su elección, no sé si estoy en lo cierto.

Por cierto, acabo de descubrir que Chanel tiene pasado en Antena 3 como actriz, en concreto en el extinto serial "El secreto de Puente Viejo" en donde interpretaba a una villana que quería romper una de las parejas de la serie.

Barei firmó 2 semanas después, así que tienes razón.
Diges firmó en marzo, así que 2 meses después. Al igual que Lucía Pérez, en marzo, un par de meses después.
Manel firmó 2 semanas antes, así que en este caso no.

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