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A estas maravillosas 40 personas del jurado les encantó el ritual de Blanquita. Yo no quitaría el jurado ni loco

karliyos90 escribió:A estas maravillosas 40 personas del jurado les encantó el ritual de Blanquita. Yo no quitaría el jurado ni loco

Viva el señor italiano que nos ha dejado terceros, menos mal que todavía hay gente con criterio en ese país.

A mi me parece fatal la poca transparencia de la UER y de MO. Que no hayan publicado el ranking completo de Rest of the World, no sabemos cuánta gente voto o cuántos votos obtuvieron.

Ya ni hablemos del ranking completo, por lo menos una noticia que diga: "100 personas del todo mundo votaron durante los 3 shows"

Por cierto, sólo por andar votando en eso me gasté 120 euros en total.

Es sencillo: sin jurado Blanca Paloma habría sido bottom1, sin televoto Estonia habría sido top5.
Nos quejamos del top10 del jurado, pero es que mirad el top10 del televoto , yo suelo ser pro televoto, pero es que...

Por mucho que nos duela gracias al jurado hemos tenido las ganadoras que realmente Europa quería (solo hay que ver que desde 2010 las ganadoras de Eurovision son conocidas por gente de a pie y tienen éxito comercial) aunque el televoto no lo reflejara, porque oh sorpresa, el televoto tampoco refleja siempre la canción que realmente gusta a la gente.

Otros años ha habido grandes quejas porque candidaturas que iban estupendas en jurado fueron hundidas por el televoto y mucha gente echando pestes del mismo, este año nos ha salido la jugada al revés y hay mucho reventamiento en el aire, el año que viene quizá cambien las tornas de nuevo.

Aun así, siempre hay que estar abiertos a evolucionar, pero eliminar el jurado no es la solución y todos lo sabemos, solo que quizá aun no estáis preparados para tener esta conversación

AkuatiK escribió:Es sencillo: sin jurado Blanca Paloma habría sido bottom1, sin televoto Estonia habría sido top5.
Nos quejamos del top10 del jurado, pero es que mirad el top10 del televoto , yo suelo ser pro televoto, pero es que...

Por mucho que nos duela gracias al jurado hemos tenido las ganadoras que realmente Europa quería (solo hay que ver que desde 2010 las ganadoras de Eurovision son conocidas por gente de a pie y tienen éxito comercial) aunque el televoto no lo reflejara, porque oh sorpresa, el televoto tampoco refleja siempre la canción que realmente gusta a la gente.

Otros años ha habido grandes quejas porque candidaturas que iban estupendas en jurado fueron hundidas por el televoto y mucha gente echando pestes del mismo, este año nos ha salido la jugada al revés y hay mucho reventamiento en el aire, el año que viene quizá cambien las tornas de nuevo.

Aun así, siempre hay que estar abiertos a evolucionar, pero eliminar el jurado no es la solución y todos lo sabemos, solo que quizá aun no estáis preparados para tener esta conversación

Vas a defender un sistema donde el ganador de 376 puntos de los 444 posibles no pudo ganar porque 185 personas asi lo decidieron.

Han salido los desgloses del televoto y jurado completos por cada pais, para ver en que posiciones no dejaron en todos los casos.

Lord escribió:

AkuatiK escribió:Es sencillo: sin jurado Blanca Paloma habría sido bottom1, sin televoto Estonia habría sido top5.
Nos quejamos del top10 del jurado, pero es que mirad el top10 del televoto , yo suelo ser pro televoto, pero es que...

Por mucho que nos duela gracias al jurado hemos tenido las ganadoras que realmente Europa quería (solo hay que ver que desde 2010 las ganadoras de Eurovision son conocidas por gente de a pie y tienen éxito comercial) aunque el televoto no lo reflejara, porque oh sorpresa, el televoto tampoco refleja siempre la canción que realmente gusta a la gente.

Otros años ha habido grandes quejas porque candidaturas que iban estupendas en jurado fueron hundidas por el televoto y mucha gente echando pestes del mismo, este año nos ha salido la jugada al revés y hay mucho reventamiento en el aire, el año que viene quizá cambien las tornas de nuevo.

Aun así, siempre hay que estar abiertos a evolucionar, pero eliminar el jurado no es la solución y todos lo sabemos, solo que quizá aun no estáis preparados para tener esta conversación

Vas a defender un sistema donde el ganador de 376 puntos de los 444 posibles no pudo ganar porque 185 personas asi lo decidieron.

Tu argumento es bastante reduccionista, la verdad
Estoy de acuerdo en que se debe cada X años ir revisando el sistema y estar abierto a evolucionar, pero la postura de "tongo, no ha ganado la favorita del televoto, eliminemos el jurado" me parece bastante binaria y siento que viene desde el reventamiento.

AkuatiK escribió:

Lord escribió:

AkuatiK escribió:Es sencillo: sin jurado Blanca Paloma habría sido bottom1, sin televoto Estonia habría sido top5.
Nos quejamos del top10 del jurado, pero es que mirad el top10 del televoto , yo suelo ser pro televoto, pero es que...

Por mucho que nos duela gracias al jurado hemos tenido las ganadoras que realmente Europa quería (solo hay que ver que desde 2010 las ganadoras de Eurovision son conocidas por gente de a pie y tienen éxito comercial) aunque el televoto no lo reflejara, porque oh sorpresa, el televoto tampoco refleja siempre la canción que realmente gusta a la gente.

Otros años ha habido grandes quejas porque candidaturas que iban estupendas en jurado fueron hundidas por el televoto y mucha gente echando pestes del mismo, este año nos ha salido la jugada al revés y hay mucho reventamiento en el aire, el año que viene quizá cambien las tornas de nuevo.

Aun así, siempre hay que estar abiertos a evolucionar, pero eliminar el jurado no es la solución y todos lo sabemos, solo que quizá aun no estáis preparados para tener esta conversación

Vas a defender un sistema donde el ganador de 376 puntos de los 444 posibles no pudo ganar porque 185 personas asi lo decidieron.

Tu argumento es bastante reduccionista, la verdad
Estoy de acuerdo en que se debe cada X años ir revisando el sistema y estar abierto a evolucionar, pero la postura de "tongo, no ha ganado la favorita del televoto, eliminemos el jurado" me parece bastante binaria y siento que viene desde el reventamiento.

Yo llevo diciendo desde el 2014 que los jurados deben ser revisados buenos desde el 2013. Gente con criterio que se dediquen a la industria y de diversos estilos musicales. Porque en el jurado español no hay nadie que haga trap o reguetón cuando son los géneros más escuchados en España.

Pero como es evidente que nunca lo van hacer y siempre agarran a los 5 desprevenidos que se encuentra TVE pues nada que mejor los quiten

https://eurovoix.com/2023/05/15/norway- ... evaluated/
Stig Karlsen, HoD de Noruega, para Dagbladet: 'El sistema de jurado de Eurovisión definitivamente tiene que evaluarse y el debate es bienvenido. Ha habido diferencia entre voto de jurado y público, pero este año se ha vuelto extremadamente distintivo. El público obviamente tenia otro ganador. El hecho que 185 personas tengan tanto poder como millones de televidentes es cuestionable'.
Noruega quedó 17° en jurado y 3° en televoto

bien dicho

hdsea escribió:https://eurovoix.com/2023/05/15/norway-head-of-delagation-eurovision-jury-system-evaluated/
Stig Karlsen, HoD de Noruega, para Dagbladet: 'El sistema de jurado de Eurovisión definitivamente tiene que evaluarse y el debate es bienvenido. Ha habido diferencia entre voto de jurado y público, pero este año se ha vuelto extremadamente distintivo. El público obviamente tenia otro ganador. El hecho que 185 personas tengan tanto poder como millones de televidentes es cuestionable'.
Noruega quedó 17° en jurado y 3° en televoto

bien dicho

Ahora falta que se animé Alemania que es la que manda en la UER.

hdsea escribió:https://eurovoix.com/2023/05/15/norway-head-of-delagation-eurovision-jury-system-evaluated/
Stig Karlsen, HoD de Noruega, para Dagbladet: 'El sistema de jurado de Eurovisión definitivamente tiene que evaluarse y el debate es bienvenido. Ha habido diferencia entre voto de jurado y público, pero este año se ha vuelto extremadamente distintivo. El público obviamente tenia otro ganador. El hecho que 185 personas tengan tanto poder como millones de televidentes es cuestionable'.
Noruega quedó 17° en jurado y 3° en televoto

bien dicho

Lo dice porque Alessandea cantó como el ojete en el jury show y por eso quedó la 17, desde el reventamiento jaja..
Pero vamos, que sí. Tendrían que hacer cambios sobre todo en los criterios y más gente en vez de 4 o 5 por país. Al menos 10 personas

AkuatiK escribió:Aun así, siempre hay que estar abiertos a evolucionar, pero eliminar el jurado no es la solución y todos lo sabemos, solo que quizá aun no estáis preparados para tener esta conversación

Es que es ESO. Ni jurado ni televoto son perfectos al 100% y ambos han tenido sus épocas de "malanza" al haber estado viciado por ciertos factores. Pero suprimir el jurado no es la solución, habría que reformarlo y poner a profesionales de verdad, tampoco hay que exigir que lleven una carrera de 50 años.

mumu22 escribió:En 2022 hubiese ganado Trenuletul (quitando la guerra)

Sí, con 100% televoto habrían ganado Trenulețul y Spirit in the Sky, ¿y qué? No dejáis de repetirlo para convencerme de que estoy diciendo una barbaridad pero es que no le veo nada de malo a esas victorias. Ya son mejores que los copy-pastes suecos y las baladas que al día siguiente nadie recuerda que al jurado le gustaría encasquetarnos.

Edu.R escribió:El jurado es disuasorio. Fue meter el jurado y las jokes entries se extinguieron. Y prácticamente nadie se ha atrevido a mandar nada "tipo joke entry" desde que hay jurado (Hay alguna excepción puntual, obviamente).

No hace falta un jurado disuasorio cuando la UER puede vetar canciones como ya ha hecho con Bielorrusia y Georgia. Si algún país elige una mamarrachada que dé mala imagen del Festival puede aducir que no alcanza los estándares mínimos de calidad requeridos y echarlas para atrás. De todos modos, creo que cosas como la booty polaca o el superman macedonio se habrían quedado en semis por televoto. Y si Croacia no hubiese traído mensaje anti-Putin captavotos lo mismo también.

Akuatik escribió:Por mucho que nos duela gracias al jurado hemos tenido las ganadoras que realmente Europa quería.

Europa no quería a Måns, a Måns nos lo encasquetan a la fuerza año tras año Y ningún país de Europa quería a Loreen como ganadora este año

Akuatik escribió:Otros años ha habido grandes quejas porque candidaturas que iban estupendas en jurado fueron hundidas por el televoto y mucha gente echando pestes del mismo, este año nos ha salido la jugada al revés y hay mucho reventamiento en el aire, el año que viene quizá cambien las tornas de nuevo.

No es cosa del reventamiento del momento, llevo años pensándolo, pero lo de este año ha sido ya el remate. El jurado es un paripé para conseguir que Suecia alcance las siete victorias y ser la primera en el palmarés (y para convencernos de que Australia se ha ganado el seguir participando gracias a sus estupendos resultados), y ahora que lo ha conseguido insinúan que quizá se podría probar a eliminar los jurados. Ya...

Que no se flipe Noruega, que claro que hay que modificar el sistema de votacion, pero tambien para que cancioncillas como la suya no se lleven tanto premio.

Yo llevo años pensando que esto no deja de ser un concurso musical y que si es la audiencia quien se gasta su dinero en votar, qué mínimo que dejar que decidan ellos. It's not that deep.

Claro que hubiera odiado a algunos ganadores, pero por lo menos tendría el argumento de que era lo que la gente quería.

Pues el jurado salvó a Blanca de ser la última. Está claro que este jurado no funciona, pero si lo quitamos, tenemos propuestas como la de Blanca que se hunden.

Al final, yo creo que me decantaría por televoto 100%. Eurovisión es un programa de televisión y hay que darle el poder a la audiencia, que son los que pagan. Habría que aceptar que la audiencia europea tiene ciertos gustos y algunas propuestas no van a encontrar nunca su espacio.

Me hace gracia que tengáis los bemoles de decir que los que defendemos el 100% televoto es por reventamiento, cuando hemos dado argumentos reales (el ESC estuvo a punto de morir por el jurado, el jurado hunde absolutamente cualquier tema que se salga de la norma, es más fácil de manipular, etc), cuando vuestro único argumento es que “sin jurado Blanca Paloma hubiese sido bottom1 o Trenelut hubiese ganado”

Yo sinceramente creo que el ESC si sigue así va camino de ser el ESC de los 90 que SÍ estuvo a punto de morir (y no el de 100% televoto), y tengo claro que el año que viene vamos a tener todo suecadas genéricas, quiero decir, quién va a arriesgarse a mandar otra cosa viendo la votación de este sábado

escarlos escribió:tengo claro que el año que viene vamos a tener todo suecadas genéricas, quiero decir, quién va a arriesgarse a mandar otra cosa viendo la votación de este sábado

Oye, pues ahora que lo dices… sospechando que el año que viene vamos a tener sobredosis de suecadas genéricas, ¿no sería una buena oportunidad para volver a enviar flamenco y ofrecer una alternativa a ese aburrimiento?

Lo que vamos a tener el año que viene, viendo los dos podiums consecutivos, va a ser una sobresaturación de chicas monas rebozándose por el suelo como croquetas.



Por cierto, edito: yo sólo defendería 100% televoto si fuese gratis a través de la app, animando a todo el mundo a sentirse partícipe y formar parte del concurso y que la avalancha de votos pudiese reflejar así las preferencias reales diluyendo y ahogando los grupitos de fans y líneas telefónicas especialmente dedicadas a inflar a un candidato concreto. No quiero más Azerbaiyanes 2011.

Un tema, tan importante como el del jurado, que no sé si ha salido antes es la del exceso de voces pregrabadas que, muchas veces, son las que sacan el tema adelante y de solos instrumentales virtuosos que tampoco lo son. A mí es un tema que me quema y que me parece no se debería permitir. Al final acabaremos votando por bonitos playbacks.

Quitar los jurados no solo sería el camino para bajar calidad de candidaturas en futuras ediciones, sino que el vecinismo que tanto nos molesta en algunos jurados sería mucho peor en televoto.

Ni jurados ni televotos me gustan especialmente pero es que cualquiera de los dos por separados son un desastre.

Itunes España Hoy

1. Loreen - Tattoo
4. Käärijä - Cha Cha Cha
6. La Zarra - Évidemment
8. Marco Mengoni - Due Vite
11. Alessandra - Queen of Kings
12. Noa Kirel - Unicorn
14. Gustaph - Because of You
22. Blanka - Solo
36. Blanca Paloma - EAEA

Es el Eurovision con más éxito comercial que he vivido

Qué raro que la señora que saco 150 puntos de los tongo jurados llamada Aika no aparezca en la lista

Yo pienso que quitar los jurados no es la solución pero si pienso que se debería revaluar los criterios para ser jurado y como estos van a votar. Si los jurados van a votar basandose en sus gustos personales, entonces el jurado es simplemente un televoto versión élite.