Re: Países Bajos 2024 - Joost Klein - Europapa
Publicado: Sab May 11, 2024 1:20 pm
(Te cito para contextualizar mi mensaje, pero no va exclusivamente para ti)
Yo no tenía idea del comportamiento de la delegación israelí por un motivo: nunca sigo los ensayos y me protejo activamente contra los posibles spoilers, lo que implica no entrar en los posts de los ensayos ni de los países en cuestión y etiquetar como "no me interesa" cada vez que youtube me sugiere un vídeo de Eurovisión; con lo cual no me entero de nada de lo que sucede antes de la gala. Lógicamente, interrumpo este comportamiento después de la gala. Eso explica por qué me he enterado de lo de Joost (que se ha anunciado en una época donde sí me permito entrar en los posts), pero no de lo de la delegación israelí.
Dicho esto:
- Los hostigados/acosados/... por la delegación de Israel deberían presentar una queja formal ante la organización (si no lo han hecho). La organización es la única que puede tomar las medidas pertinentes. Difundir vídeos sin presentar una queja formal sólo acrecenta la crispación hacia la delegación israelí y pone de relieve lo malos que son, pero si lo que se pretende es que reciban el castigo merecido, hay que acudir a la autoridad.
- No siempre lo moralmente inaceptable es delito ni tampoco objeto de descalificación.
- De hecho, ni siquiera sé si lo que ha hecho Joost es delito u objeto de descalificación, porque no sabemos a ciencia cierta en qué consistió la agresión (parece que verbal, pero ahí también hay grados).
- Si lo que ha hecho Joost es suficientemente grave como para ser descalificado (que repito, no sé si es el caso), bien descalificado está.
- Si lo que ha hecho la delegación israelí es lo suficientemente grave como para ser descalificados y no lo son (pero Joost sí) = doble rasero.
- Estoy en contra de los dobles raseros. Sin embargo, el hecho de que se actúe con un doble rasero para mí no implica que Joost (en caso de ser punible) debiera gozar de impunidad.
No sé si me estoy haciendo entender en el último punto, así que lo voy a poner en plan esquema: imaginemos que ambas delegaciones merecen ser expulsadas y...
- Países Bajos e Israel son descalificados: para mí, bien por descalificarlos.
- Ninguno es expulsado: para mí, mal por no descalificarlos.
- Países Bajos es expulsada, pero Israel no: para mí, mal por no aplicar el mismo criterio para ambos. Mal por no expulsar también a Israel, pero bien por la expulsión de Países Bajos. Es decir, la injusticia no reside en descalificar a Países Bajos, sino en no aplicar el mismo rasero para ambos.
Holly Dolly escribió:Si creéis que el modo de proceder y actuar de la delegación de Israel no ha incumplido ninguna de las normas de «convivencia» de la UER, me plantearía según qué cosas. Y aquello de que no ha habido protesta o denuncia no es cierto, si no sobre qué va a pronunciarse ayer RTVE después del hostigamiento a la prensa española. ¿Fue un periodista lituano quien hostigó y expuso a Juanma en todos los medios de difusión posibles?
Yo no tenía idea del comportamiento de la delegación israelí por un motivo: nunca sigo los ensayos y me protejo activamente contra los posibles spoilers, lo que implica no entrar en los posts de los ensayos ni de los países en cuestión y etiquetar como "no me interesa" cada vez que youtube me sugiere un vídeo de Eurovisión; con lo cual no me entero de nada de lo que sucede antes de la gala. Lógicamente, interrumpo este comportamiento después de la gala. Eso explica por qué me he enterado de lo de Joost (que se ha anunciado en una época donde sí me permito entrar en los posts), pero no de lo de la delegación israelí.
Dicho esto:
- Los hostigados/acosados/... por la delegación de Israel deberían presentar una queja formal ante la organización (si no lo han hecho). La organización es la única que puede tomar las medidas pertinentes. Difundir vídeos sin presentar una queja formal sólo acrecenta la crispación hacia la delegación israelí y pone de relieve lo malos que son, pero si lo que se pretende es que reciban el castigo merecido, hay que acudir a la autoridad.
- No siempre lo moralmente inaceptable es delito ni tampoco objeto de descalificación.
- De hecho, ni siquiera sé si lo que ha hecho Joost es delito u objeto de descalificación, porque no sabemos a ciencia cierta en qué consistió la agresión (parece que verbal, pero ahí también hay grados).
- Si lo que ha hecho Joost es suficientemente grave como para ser descalificado (que repito, no sé si es el caso), bien descalificado está.
- Si lo que ha hecho la delegación israelí es lo suficientemente grave como para ser descalificados y no lo son (pero Joost sí) = doble rasero.
- Estoy en contra de los dobles raseros. Sin embargo, el hecho de que se actúe con un doble rasero para mí no implica que Joost (en caso de ser punible) debiera gozar de impunidad.
No sé si me estoy haciendo entender en el último punto, así que lo voy a poner en plan esquema: imaginemos que ambas delegaciones merecen ser expulsadas y...
- Países Bajos e Israel son descalificados: para mí, bien por descalificarlos.
- Ninguno es expulsado: para mí, mal por no descalificarlos.
- Países Bajos es expulsada, pero Israel no: para mí, mal por no aplicar el mismo criterio para ambos. Mal por no expulsar también a Israel, pero bien por la expulsión de Países Bajos. Es decir, la injusticia no reside en descalificar a Países Bajos, sino en no aplicar el mismo rasero para ambos.
