ForoESC

Mientras votaba el jurado estaba contento porque hubiera un país arrasando para contrarrestar el televoto de Israhell, y ya cuando la cosa estaba entre Suiza, Croacia y Francia me he quedado muy tranquilo.

Dicho esto, la inflada a Suiza la acepto para frenar al no país, pero sin el no país de por medio, es una vergüenza que el 5º del televoto pueda ganar el Festival porque le saca el doble de puntos de jurado al 2º.

Edu.R escribió:

bluecafe escribió:Quién será el miembro A del jurado español que su top 3 ha sido el siguiente?

1. Letonia
2. Alemania
3. X

Coco Comin.

Otra cosa no, pero Letonia y Alemania directazo.

Al final si cantas, los jurados caen y te sacas un buen puesto.

Pero hubiese entendido más a Francia en ese top3, aunque la tenga cuarta, o que el letón y el alemán emocionan (que puede ser que a esa persona así haya sido).
Pero es seguro ella?

brk84 escribió:He visto que en muchos países España ha estado entre el 11 y el 13 en el televoto sobre todo pero también en algunos jurados... que rabia...

Está claro que con una miajilla más saliamos del bottom. Me recuerda un poco al año de Barei... pero esto ya no lo cambia nadie.

Lord escribió:

Edu.R escribió:

EdurneESC escribió:22 televotos han dado el 12 a Israel o Ucrania hoy.

Pero hay que quitar los jurados del ESC

Pero al final ganó Baby lasagna el tele voto

Croacia ha tenido menos 12, pero mas 10 y 8.

Croacia : Israel
Nueve 12 : Quince 12
Doce 10 : Siete 10
Seis 8 : Tres 8
Cinco 7 : Tres 7
Un 6 : Un 6
Cuatro 5: Tres 5
Cero 3 : Dos 3
Cero 1 : Un 1

A Israel no le ha votado Croacia y Ucrania,
A Croacia le han votado todos.

ebuuer escribió:

Lord escribió:

Edu.R escribió:

EdurneESC escribió:22 televotos han dado el 12 a Israel o Ucrania hoy.

Pero hay que quitar los jurados del ESC

Pero al final ganó Baby lasagna el tele voto

Croacia ha tenido menos 12, pero mas 10 y 8.

Croacia : Israel
Nueve 12 : Quince 12
Doce 10 : Siete 10
Seis 8 : Tres 8
Cinco 7 : Tres 7
Un 6 : Un 6
Cuatro 5: Tres 5
Cero 3 : Dos 3
Cero 1 : Un 1

A Israel no le ha votado Croacia y Ucrania,
A Croacia le han votado todos.

A Israel no la ha votado Ucrania por ser la cantante de origen ruso jajajaja

Curioso siendo Ucrania uno de los países con más judíos de Europa.

Edu.R escribió:

brk84 escribió:He visto que en muchos países España ha estado entre el 11 y el 13 en el televoto sobre todo pero también en algunos jurados... que rabia...

Está claro que con una miajilla más saliamos del bottom. Me recuerda un poco al año de Barei... pero esto ya no lo cambia nadie.

Eso mismo he pensado yo, aunque sea maquillar un poco el resultado para no tener que aguantar cuñadismos, este año más que nunca pero está claro que cambiar ya el resultado como que no jajaja aún así, he disfrutado mucho la temporada con Nebulossa. Y estos 2 últimos días han sido una auténtica montaña rusa con bien de giros y al final ha quedado un buen sabor de boca pese a todo el revuelo. No vamos a olvidar tan pronto este festival

El ESC es cuestión de vender un pack completo, no hay más. Canción, puesta en escena, capacidad vocal, carisma del cantante, gráficos, bailarines, atrezzo, notas... todo

Luego, televoto y jurado primarán unas cosas u otras, y ahí estará la diferencia. El año pasado Käärijä era súper votable porque la PE impresionaba y el tema era muy vendible, fiestero, pero seamos sinceros, la voz no estaba presente esa noche, los coros ni siquiera estaban a un nivel adecuado y los jurados se fueron a Loreen antes

Loreen llevaba un mejor pack: puede que la canción gustase menos esa noche, pero la voz era mejor, la interpretación era mejor, y la PE pues bueno, podemos empatarlas.

Hoy ha pasado igual creo. Suiza se ha marcado un pack (voz bestial, no podemos comparar el registro de Nemo al de Marko; la PE impresiona de primeras por la capacidad de interpretar mientras haces eso, y acompañaba al tema; la canción no era mala)

Y Croacia pues se ha quedado cerca (canción mucho más radiable, sobre todo en entornos fiesta, pero la PE estando bien, no fue lo mejor de la noche (de hecho, creo que les quedó mejor en la PRE que aquí en el ESC, aquí la noté muy caótica, con planos cortos y a veces incluso desenfocados, difícil concentrarse o ver detalles a no ser que estuvieras 100% centrado, mala SVT o HRT)

El jurado está ahí como contrapeso a las carencias que un televoto siempre tendrá, no hay más. Y tampoco le daría muchas vueltas. Es un concurso de la canción, que incluye interpretarla, cantarla y actuarla, no es un concurso de popularidad ni un concurso de radio (solo valorar que nos guste la canción).

A todo esto, ganadores de los premios Marcel Bezençon

Premio de la prensa para Baby Lasagna.
Premio de los comentaristas para Nemo.
Premio de los compositores para Nemo.
https://eurovision.tv/story/2024-marcel ... rd-winners

Iuris escribió:Curioso siendo Ucrania uno de los países con más judíos de Europa.

Es que a saber si en Ucrania no estén haciendo una limpieza étnica con ellos?

Einar escribió:El ESC es cuestión de vender un pack completo, no hay más. Canción, puesta en escena, capacidad vocal, carisma del cantante, gráficos, bailarines, atrezzo, notas... todo

Luego, televoto y jurado primarán unas cosas u otras, y ahí estará la diferencia. El año pasado Käärijä era súper votable porque la PE impresionaba y el tema era muy vendible, fiestero, pero seamos sinceros, la voz no estaba presente esa noche, los coros ni siquiera estaban a un nivel adecuado y los jurados se fueron a Loreen antes

Loreen llevaba un mejor pack: puede que la canción gustase menos esa noche, pero la voz era mejor, la interpretación era mejor, y la PE pues bueno, podemos empatarlas.

Hoy ha pasado igual creo. Suiza se ha marcado un pack (voz bestial, no podemos comparar el registro de Nemo al de Marko; la PE impresiona de primeras por la capacidad de interpretar mientras haces eso, y acompañaba al tema; la canción no era mala)

Y Croacia pues se ha quedado cerca (canción mucho más radiable, sobre todo en entornos fiesta, pero la PE estando bien, no fue lo mejor de la noche (de hecho, creo que les quedó mejor en la PRE que aquí en el ESC, aquí la noté muy caótica, con planos cortos y a veces incluso desenfocados, difícil concentrarse o ver detalles a no ser que estuvieras 100% centrado, mala SVT o HRT)

El jurado está ahí como contrapeso a las carencias que un televoto siempre tendrá, no hay más. Y tampoco le daría muchas vueltas. Es un concurso de la canción, que incluye interpretarla, cantarla y actuarla, no es un concurso de popularidad ni un concurso de radio (solo valorar que nos guste la canción).

Esos son criterios subjetivos, hoy millones de europeos decidieron que Croacia tenía el mejor pack.

Cómo puede ser que 300 personas no piensen igual que hay jurados que le dieron 0 a Croacia. De verdad, había otra 10 actuaciones mejores que Croacia.

Headbanging escribió:

Iuris escribió:Curioso siendo Ucrania uno de los países con más judíos de Europa.

Es que a saber si en Ucrania no estén haciendo una limpieza étnica con ellos?

Bueno, es que no sé de donde sale que Ucrania es el país con más judíos de Europa, pero según la propia web del "Institute for Jewish Policy Research", en Ucrania solo hay unos 41.000 judíos "puros", 90.000 con ascendencia judía en primer grado y entre 140.000 y 190.000 que se puedan considerar en algún grado judíos.

En un país de +41 millones de habitantes.

No es tanto.

De la misma fuente, se calcula alrededor de 500.000 judíos en Francia (65 millones de habitantes)

https://www.jpr.org.uk/countries/how-ma ... -in-france

Bueno, contento porque Israel no ha ganado.

Me hubiera gustado que ganara Croacia, que además de ganar el televoto por delante de Israel y Ucrania, lo cual tiene un mérito tremendo por motivos obvios... ganó su semi. Lo de algunos jurados con Croacia dejándola en posiciones del 20 para abajo es una vergüenza.. el tema de ciertos gustos personales muy subjetivos, en especial con ciertos géneros musicales, en fin...

Suiza es una buena ganadora y me alegro por Nemo, pero la verdad es que siendo 4a de su semi y 5a del televoto en la final, el inflamiento del jurado para casi doblar al segundo en la final, creo que es un poco too much. A pesar de ello, me doy por satisfecho en el global.

Lo de España pues bueno, es lo que hay... yo estoy orgulloso de la actuación de Nebulossa, nada que reprochar. Ya sabemos que tenemos que hacer muchísimo más que otros para ser bien valorados.

Del resto de resultados... estoy flipando un poco con Letonia, que aún siendo una canción que me gustaba, no esperaba para nada esos resultados, especialmente en el televoto de su semifinal.

Luxemburgo, o sea... hola?

Contento por la 10a plaza de Portugal, y lástima que Irlanda se haya quedado fuera del top-5.

Noruega última... en fin... lo mismo que comentaba sobre ciertos géneros musicales mucho más maltratados que otros.

En resumen... se ha salvado Eurovision ... pero no puede ser que la tónica de todos los años vaya a ser arrase del televoto para Israel y Ucrania. Algo tienen que hacer...

Lord escribió:Esos son criterios subjetivos, hoy millones de europeos decidieron que Croacia tenía el mejor pack.

Cómo puede ser que 300 personas no piensen igual que hay jurados que le dieron 0 a Croacia. De verdad, había otra 10 actuaciones mejores que Croacia.

Lo de siempre, como dices, es subjetivo. Pero se supone (ya no entraremos en el debate de si la teoría se lleva a la práctica) de que los jurados tienen que tener en cuenta cosas que el público pasará por alto en el 90% de las ocasiones.

La interpretación del tema, la voz, registro y otros temas. De hecho, en una edición recuerdo un jurado diciendo que a la hora de valorar, no solo tenían que ordenar los países, sino que tenían una plantilla en la que para cada país valoraban diferentes aspectos (ni idea si era solo en esa cadena, o es general para todos los jurados).

Los jurados contrapesan y también protegen de lo que sucedía cuando había televoto 100%, que lleguen los John Cobra de turno a modo troll, que no recordamos los tiempos oscuros del ESC. Tiene un efecto (demostrado) disuasorio. Pon una gala con 100% televoto y tienes a los forocoches de turno motnándote una liada para echarse unas risas, y eso sí que no representaria a nadie, ni al público general ni nada.

Otro tema y que la EBU sí debería de meterse (aunque es complicado) es que los jurados deberían de tener más prestigio, ser más profesionales de la música y valorar en base a las normas que se les indiquen.

No es normal que haya países poniendo de jueces a un actor, un periodista que pasaba por ahí o a Rita la del pueblo. Esto sí que subvierte el resultado.

Lord escribió:

Einar escribió:El ESC es cuestión de vender un pack completo, no hay más. Canción, puesta en escena, capacidad vocal, carisma del cantante, gráficos, bailarines, atrezzo, notas... todo

Luego, televoto y jurado primarán unas cosas u otras, y ahí estará la diferencia. El año pasado Käärijä era súper votable porque la PE impresionaba y el tema era muy vendible, fiestero, pero seamos sinceros, la voz no estaba presente esa noche, los coros ni siquiera estaban a un nivel adecuado y los jurados se fueron a Loreen antes

Loreen llevaba un mejor pack: puede que la canción gustase menos esa noche, pero la voz era mejor, la interpretación era mejor, y la PE pues bueno, podemos empatarlas.

Hoy ha pasado igual creo. Suiza se ha marcado un pack (voz bestial, no podemos comparar el registro de Nemo al de Marko; la PE impresiona de primeras por la capacidad de interpretar mientras haces eso, y acompañaba al tema; la canción no era mala)

Y Croacia pues se ha quedado cerca (canción mucho más radiable, sobre todo en entornos fiesta, pero la PE estando bien, no fue lo mejor de la noche (de hecho, creo que les quedó mejor en la PRE que aquí en el ESC, aquí la noté muy caótica, con planos cortos y a veces incluso desenfocados, difícil concentrarse o ver detalles a no ser que estuvieras 100% centrado, mala SVT o HRT)

El jurado está ahí como contrapeso a las carencias que un televoto siempre tendrá, no hay más. Y tampoco le daría muchas vueltas. Es un concurso de la canción, que incluye interpretarla, cantarla y actuarla, no es un concurso de popularidad ni un concurso de radio (solo valorar que nos guste la canción).

Esos son criterios subjetivos, hoy millones de europeos decidieron que Croacia tenía el mejor pack.

Cómo puede ser que 300 personas no piensen igual que hay jurados que le dieron 0 a Croacia. De verdad, había otra 10 actuaciones mejores que Croacia.

A ver, si pillas en el jurado a una persona mayor igual lo de Croacia le puede "asustar" o no parecerle tan técnico como otras candidaturas.

Einar escribió:

Headbanging escribió:

Iuris escribió:Curioso siendo Ucrania uno de los países con más judíos de Europa.

Es que a saber si en Ucrania no estén haciendo una limpieza étnica con ellos?

Bueno, es que no sé de donde sale que Ucrania es el país con más judíos de Europa, pero según la propia web del "Institute for Jewish Policy Research", en Ucrania solo hay unos 41.000 judíos "puros", 90.000 con ascendencia judía en primer grado y entre 140.000 y 190.000 que se puedan considerar en algún grado judíos.

En un país de +41 millones de habitantes.

No es tanto.

De la misma fuente, se calcula alrededor de 500.000 judíos en Francia (65 millones de habitantes)

https://www.jpr.org.uk/countries/how-ma ... -in-france

No he dicho el que más, sino uno de los que más. De los que participaban, por lo que no contamos a Rusia ni a Hungría.

JURADO ESPAÑOL

Pedro Hernández Herrera (St. Pedro)
Juan Manuel Pinzás Sueiro (compositor)
Irene Garrido Pascual (directora artística)
Rosa María Comin
Gema del Valle de la Cruz

Iuris escribió:Curioso siendo Ucrania uno de los países con más judíos de Europa.

Eden tiene conexiones con Rusia. Igualmente fue 11 del televoto.

Einar escribió:

Headbanging escribió:

Iuris escribió:Curioso siendo Ucrania uno de los países con más judíos de Europa.

Es que a saber si en Ucrania no estén haciendo una limpieza étnica con ellos?

Bueno, es que no sé de donde sale que Ucrania es el país con más judíos de Europa, pero según la propia web del "Institute for Jewish Policy Research", en Ucrania solo hay unos 41.000 judíos "puros", 90.000 con ascendencia judía en primer grado y entre 140.000 y 190.000 que se puedan considerar en algún grado judíos.

En un país de +41 millones de habitantes.

No es tanto.

De la misma fuente, se calcula alrededor de 500.000 judíos en Francia (65 millones de habitantes)

https://www.jpr.org.uk/countries/how-ma ... -in-france

No os rompais la cabeza. El cero a Israel es porque ella es rusa y así lo dejó bien clarito el comentarista ucraniano durante la transmisión.

Por muy judíos que sean, votar a una rusa es traición a la patria. Así se explica ese cero.

Hay gente que sigue siendo hater del jurado, no lo entenderé nunca, ponen coherencia al festival, Nemo tenía una de las mejores canciones, con una gran puesta en escena y la mejor voz de la edición, es normal que un jurado PROFESIONAL lo valore.
De hecho prefiero eso (aunque perdamos emoción) porque significa que han votado al mejor, y ya.

En el televoto en cambio te encuentras 650 puntos a dos países por motivos ajenos a lo musical, pero es que si vas mirando país por país en la parte de abajo, prácticamente es todo vecinismos...no puedo entender como alguien es fan del concurso y quiere que esto sea el 100%...

Iuris escribió:No he dicho el que más, sino uno de los que más. De los que participaban, por lo que no contamos a Rusia ni a Hungría.

Sorry, entendí mal al leer rápido. En todo caso, no es una estadística que pueda afectar mucho en Ucrania. Hablamos de potencialmente entre 0,1% y el 0,3% de la población siendo judía o sintiéndose tal.

Por comparar, se suele calcular que el 2-3% (a veces se sube al 5%) de la población general es homosexual (o comportamientos equivalentes)

Es decir, que por cada judío o que se siente activamente tal, habría estadísticamente más de 100-200 homosexuales.

Si esos judíos fueran representativos a esos niveles, entonces ahora mismo Ucrania tendría el matrimonio homosexual legalizado y estaría poniendo banderas LGBT en Kiev por todas partes, por comparación

De la Europa del este hay que entender que durante los tiempos de la URSS había un fuerte impulso por el ateísmo, y solo tras su caído volvió cierto apego a la religión predominante que es el cristianismo ortodoxo, pero aún así, tampoco ha sido algo exagerado.

De ahí que allí las religiones en general... nada. De hecho, seguramente haya muchos judíos por allí de descendencia que hayan dejado el judaísmo 2-3 generaciones atrás.

El jurado es MARAVILLOSO (de nuevo además nos ha valorado mejor que el puto televoto).
El televoto merece ser modificado...

valen escribió:

Lord escribió:

Einar escribió:El ESC es cuestión de vender un pack completo, no hay más. Canción, puesta en escena, capacidad vocal, carisma del cantante, gráficos, bailarines, atrezzo, notas... todo

Luego, televoto y jurado primarán unas cosas u otras, y ahí estará la diferencia. El año pasado Käärijä era súper votable porque la PE impresionaba y el tema era muy vendible, fiestero, pero seamos sinceros, la voz no estaba presente esa noche, los coros ni siquiera estaban a un nivel adecuado y los jurados se fueron a Loreen antes

Loreen llevaba un mejor pack: puede que la canción gustase menos esa noche, pero la voz era mejor, la interpretación era mejor, y la PE pues bueno, podemos empatarlas.

Hoy ha pasado igual creo. Suiza se ha marcado un pack (voz bestial, no podemos comparar el registro de Nemo al de Marko; la PE impresiona de primeras por la capacidad de interpretar mientras haces eso, y acompañaba al tema; la canción no era mala)

Y Croacia pues se ha quedado cerca (canción mucho más radiable, sobre todo en entornos fiesta, pero la PE estando bien, no fue lo mejor de la noche (de hecho, creo que les quedó mejor en la PRE que aquí en el ESC, aquí la noté muy caótica, con planos cortos y a veces incluso desenfocados, difícil concentrarse o ver detalles a no ser que estuvieras 100% centrado, mala SVT o HRT)

El jurado está ahí como contrapeso a las carencias que un televoto siempre tendrá, no hay más. Y tampoco le daría muchas vueltas. Es un concurso de la canción, que incluye interpretarla, cantarla y actuarla, no es un concurso de popularidad ni un concurso de radio (solo valorar que nos guste la canción).

Esos son criterios subjetivos, hoy millones de europeos decidieron que Croacia tenía el mejor pack.

Cómo puede ser que 300 personas no piensen igual que hay jurados que le dieron 0 a Croacia. De verdad, había otra 10 actuaciones mejores que Croacia.

A ver, si pillas en el jurado a una persona mayor igual lo de Croacia le puede "asustar" o no parecerle tan técnico como otras candidaturas.

Pues se supone que debes tener personas de diversos musicales y de diversas edades pero se nota que no es así.

Como pude ser que Luxemburgo haya quedado tan alta siendo la nasa y el directo fue tirando a sosillo.

Eurovisión24/7 escribió:El jurado es MARAVILLOSO (de nuevo además nos ha valorado mejor que el puto televoto).
El televoto merece ser modificado...

Claro porque está mal que el público vote .

Lord escribió:

Eurovisión24/7 escribió:El jurado es MARAVILLOSO (de nuevo además nos ha valorado mejor que el puto televoto).
El televoto merece ser modificado...

Claro porque está mal que el público vote .

Un público que da 650 puntos a dos países por motivos políticos, y el resto la gran mayoría se divide por vecinismos, pues sí, está mal.
Ojalá la gente votara cada año a la canción que más le gusta, pero no ocurre.